Латынь - эсперанто эпохи Возрождения?


Загрузить mp3-файл

А.М.: Добрый день, меня зовут Андрей Мартынов. И сегодня мы продолжаем беседу, возможно дискуссию, с Игорем Владимировичем Давиденко. Игорь Владимирович, добрый день.

И.Д.: Добрый день.

А.М.: Игорь Давиденко — доктор геолого-минералогических наук, профессор, соавтор Ярослава Аркадьевича Кеслера новой книги в серии «Неизвестная планета» под названием «Мифы цивилизации». Это первый том десятитомника, который мы задумали, и который под другими углами зрения рассматривает вопросы развития цивилизации.

А.М.: В прошлой передаче мы разговаривали о том, когда могли у человечества возникнуть идеи, мысли, представления о том, что человечество (как вид, населяющий землю) — едино. Закончили мы беседу вопросами языков, роли языков в истории человечества. Игорь Владимирович Давиденко высказал гипотезу-версию о том, что латинский язык — это искусственный язык, который был выдуман, создан лучшими людьми Возрождения для того, чтобы управлять обществами.

И.Д.: Скорее всего, именно так и было. Если взять самые древние письменные свидетельства, тексты (а история базируется на изучении текстов), то были языки всякие, разные: и финикиянские, и аравийские, и греческие. А вот латинские тексты появились гораздо позже. Даже святой Иероним, чтобы изучить священные книги, был вынужден изучать древнееврейский язык. Думается мне, что эпоха Возрождения получила свой собственный язык — латинский. И латынь стала языком научных работников, как теперь говорят, ученых. Но тут опять вопрос: когда люди овладели самим термином «возрождение»? Оказывается, Жюль Мишле придумал его в 1848 году. Теперь вернемся к латыни. Получается так, что любые завоевательные процессы, ведущие к созданию империи или круга государств под каким-то одним началом (допустим, Римская Империя), требуют одного командного языка. Иначе никто никого не поймет. Письменность была развита достаточно слабо среди населения. Команды, как говорят в армии, были голосовые в основном, но приказы надо было писать. И историю каких-то сражений и событий надо было вести. Появляется удивительный язык, очень точный, трудно запоминающийся, но для нас (специалистов в области минералогии, биохимии) латынь является чем-то из очень подручных языков. У нас названия минералов и горных пород — это греческий и латинский. Медицина вся зиждется на этом. Это язык науки познания мира. И с этим уже ничего не поделаешь. И мне кажется, что люди, которые занимались наукой в XVI, XVII, XVIII веках, без латыни шага ступить не могли.

А.М.: А как же поэзия? Вергилий, Овидий …

И.Д.: Да, конечно. Мы только не знаем, когда были написаны те поэзы, которые приписываются Вергилию и Овидию. Да еще дальше пойдем: да и Данте, да и Боккаччо…

А.М.: Давайте, я сейчас несколько глав назову для наших радиослушателей. «Тайны египетского похода Наполеона», вот Ваша версия…

И.Д.: Да, очень интересная тема, которая имеет продолжение и в русской истории, что было сначала странно. Огромная эскадра из трехсот кораблей, во главе которой был бриг «Ориент» (самый крупный корабль конца XVIII века) везет 37 тысяч войск французской армии для того, чтобы, захватив плацдарм в Египте (в районе Александрии), двигаться туда. Для чего? Нам это не понятно. Все прошло для Наполеона благополучно. И маленький городок Александрия с населением шесть тысяч человек (не в состоянии даже прокормить эту огромную армию) принял великую французскую экспедицию. Наполеон провел там где-то пятнадцать месяцев. Но за это время успел посмотреть все в долине Нила и даже сделать экскурсию в район нынешнего Иерусалима (деревню Эль-Кудс). Он нашел, что местоположение плохое (с позиций стратегии), и что с водой там плохо, и гарнизон хороший оставить нельзя. Для многих было непонятно, зачем вообще затевался Египетский поход. Подчеркиваю, это был 1798 год — начало этой эпопеи. А потом французская армия была блокирована в Александрии, была взята на капитуляцию, как вам хорошо известно, в 1801 году. И англичане потребовали одним из первых пунктов капитуляции — сдать все находки, которые были сделаны на земле Египта французами.

А.М.: У Наполеона же была большая армия инженеров и ученых.

И.Д.: Огромная армия инженеров — больше двухсот человек. Поэтому ученых и ослов — в центр армии (при нападении внешних врагов). За почти два года пребывания этой армии (а землекопов было сколько хочешь) они много накопали, но много и закопали. Есть версия, которой мы тоже касаемся, что гробница Тутанхамона была открыта во время этой экспедиции, а потом наполнена еще не менее тысячью предметов, не относящихся к эпохе Тутанхамона, и закопана снова. Наполеон знал, что флот Нельсона ждет его в Средиземном море, он его не минует. И поэтому было, наверное, решено так: победим, вернемся и свое возьмем. Но, к сожалению, это произошло в 1922 году. Уже вернулись к этому делу англичане. Картер открыл эту гробницу. Кстати, нашел он ее тоже не методом дикой кошки, как говорят поисковики. А пришел в точно названное ему место и откопал. Теперь давайте подумаем, только ли в сторону Ближнего Востока был направлен пафос Наполеона? Мне представляется, что Наполеон был первым, который придумал, что великое будущее ожидает международный туризм. Он фактически хотел сделать музей под открытым небом от Туниса до Баальбека. Но это только одна часть. Кстати, швейцарские банкиры снабдили его деньгами на этот поход.

А.М.: Так Наполеон все-таки был завоевателем.

И.Д.: Он был очень экспансистом. Оказывается, швейцарцы тогда получили первое право быть нейтральными. Вот когда! Пойдем дальше. А в это время Павел I, пришедший к власти в России, направляет тридцатитысячную армию под руководством генерала Платова в Астрахань, чтобы там соединиться с тридцатипятитысячным корпусом генерала Массена (французом), переправиться через Каспийское море, и через Иран, Афганистан пройти в Индию и выбить из Индии англичан. Но англичане не дремали, организован заговор в Петербурге во главе с военным губернатором графом Палиным. Убит Павел I, пришел к власти Александр I. И вот эта экспедиция - «второе крыло» Наполеона, русская экспедиция, не состоялась. Но парадокс, детектив исторический!

А.М.: Опять во всем виноваты англичане или англосаксы… Еще одна глава: «Люди и мамонты» из Вашей книги.

И.Д.: Очень интересная тема, потому что это самые крупные животные, с которыми пересекалась судьба человека. На территории Евразии (даже в Москве) можно найти больше семи стоянок, где встречаются и остатки человеческой деятельности и кости мамонтов. Даже на Воробьевых горах (там, где когда-то хотели построить Храм Христа Спасителя по первому проекту Тона), во время раскопки были найдены кости мамонта. И решено было официально на месте этих диких животных храм не строить. Важно, что на территории России находки мамонтов чрезвычайно часты. Особенно меня удивляет Костёнкинское хранилище костей, которое перекрывается следами жизнедеятельности человека того времени.

А.М.: Это где?

И.Д.: Это под Воронежем. На правом берегу реки Дон подходит несколько долин, которые чуть-чуть выше его уровня. И все эти долины буквально через 500—600 метров. Это стоянка человека древности, в которой жилище сделано из костей мамонта. Под кострами, под кострищами находим обугленные кости.

А.М.: Интересно, Вы говорите, что это под Воронежем, но больше знают о Якутии, мы там сами видели под ногами…

И.Д.: Совершенно верно, причем очень много. Особенно экспедиции последних лет, когда был вырублен из вечной мерзлоты целый труп. И французы его перевозили с помощью вертолета. Но это мамонты, погибшие от стихийного бедствия, внезапного похолодания. Эта проблема очень важна. Может быть, мы ее коснемся в четвертой книге «Катастрофы цивилизации», потому что мамонт замерзал, держа травинку мамонтовой травы во рту.

А.М.: К какому времени, Вы считаете, это могло относиться?

И.Д.: Я думаю, это было примерно шесть тысяч лет назад максимально.

А.М.: Может быть, это тот ответ, который Вы обошли в Вашей книге «Мифы цивилизации»: что были катастрофы, был великий Александр Македонский. Потом что-то рухнуло на землю или сместились полюса, а потом народ опять начал вспоминать, и к XV веку вспомнили.

И.Д.: Боюсь, Андрей, что та катастрофа, которую подразумеваем мы, и которую мы постараемся описать в четвертой книге, произошла на рубеже середины XIII века.

А.М.: До нашей эры?

И.Д.: Нашей эры. Примерно 1260 — 1280 годы нашей эры, когда была уничтожена цивилизация на севере Европы, европейской части России…

А.М.: Но должны быть уже свидетельства, ведь XIII век уже…

И.Д.: Они то и есть, эти свидетельства.

А.М.: Какие?

И.Д.: Они имеются в трудах Виллани, который описывает, как в XIV веке рушились постройки. Каменные постройки Западной Европы буквально разрушались как глиняные домики, потому что они были все построены на земле, которая 20 лет насыщалась влагой, морскими волнами. Трансгрессия была с севера, трансгрессия горячей морской воды. И это цунами, супер-цунами, мега-цунами.

А.М.: Так вот это и смыло все

И.Д.: Нет, вода эта не переваливала через Динариды, через Альпы. Она шла по Припяти в Днепр. Из Днепра уходила вода в Черное море. Уровень Черного моря был поднят на двести метров. А вторая волна, обогнув Финноскандию, рванулась по Русской равнине. И только те высоты, которые были выше 150 метров над уровнем моря, сохранили свидетельства своей первичности. Это означает: пески, рассыпные месторождения, старые плотные большие деревья, черноземные почвы. Это настолько интересно, что это не надо сейчас комкать.

А.М.: Игорь Владимирович, у нас передача заканчивается, к сожалению. Десятитомник, который Вы сейчас задумали, — это попытка воссоздать и написать новую историю, новый учебник истории, новую картину мира?

И.Д.: Это было бы слишком смело. Хочется просто разобраться для себя в том, что же произошло на планете Земля за последние 700 лет. Очень хочется.

А.М.: Итак, «Мифы цивилизации». Вышла книга, которая передо мной. Следующие книги…

И.Д.: Следующая будет «Ресурсы цивилизации». Она сейчас находится в редактуре. Подготовлена у нас «Строители цивилизации». Потом мы должны сделать дискуссионную книгу «Катастрофы цивилизации», чтобы она у нас была в виде диалога между мной и Кеслером. Мы должны выступать тут и за белое и за черное одновременно (так, как раньше, говорят, писали книги). Затем у нас будут книги под названием «Языки цивилизации», «Игры цивилизации», «Личности цивилизации». А завершим мы томом, который будет называться «Земля — дом цивилизации».

А.М.: У нас в гостях доктор геолого-минералогических наук Игорь Давиденко. На нашем сайте в Интернете (www.neplaneta.ru) вы можете прочитать фрагмент из только что вышедшей книги Игоря Давиденко и Ярослава Кеслера «Мифы цивилизации». Книга вышла в серии «Неизвестная планета». Я есть руководитель проекта «Неизвестная планета». Меня зовут Андрей Мартынов. Почтовый адрес: 125040, Москва, Радио России, «Неизвестная планета». Всего доброго.

EN