Среда выживания (Галина Ершова)

Загрузить mp3-файл

А.М.: Добрый день, меня зовут Андрей Мартынов. И сегодня мы попытаемся разобраться с тем, что такое антропосистема, то есть система, в которой живет и функционирует человек, какими свойствами эта система обозначается, и к чему вообще человек в своей жизни может стремиться. Об этом мы будем разговаривать с доктором исторических наук, профессором Российского Государственного гуманитарного университета (РГГУ) Галиной Ершовой. Галина Гавриловна, добрый день.
Г.Е.: Добрый день.
А.М.: Галина Ершова - человек энциклопедических знаний; многие наши радиослушатели помнят ее по истории с нетленным телом буддийского ламы Итигилова в Улан-Удэ. И еще она является ученицей великого русского ученого Юрия Кнорозова, который расшифровал письменность майя. Теперь мы попытаемся сделать краткое обозрение того, что такое антропосистема. Галина Гавриловна, Вы со своими коллегами можете себе представить, что было бы на нашей Земле, если бы человека вообще не было?
Г.Е.: Это представить нетрудно. В любом случае, когда мы воспринимаем окружающий нас мир, мы можем использовать две точки зрения. Одна точка - это каждый из нас - человек; он эмоционально воспринимает и реагирует, бьется за свою территорию, интересы, права. И это - эмоциональная точка зрения человека, борющегося за выживание в данной среде. А вторая точка зрения - если с далекой-далекой звезды посмотреть через холодный космос на Землю: а что там происходит? И что бы там ни происходило на Земле, в далеком космосе, кроме абсолютно холодного бесстрастия, ничего нет. Из космоса смотрят на Землю, как если бы мы смотрели в микроскоп на разные группы микробов; мы ведь тоже не вкладываем эмоций, наблюдая, какая группа победит – зеленая, красная, желтая. Вот так же из космоса можно глядеть на Землю: кто на ней выживет? И если бы на Земле были одни растения или одни животные без человека, космос также реагировал бы на это абсолютно безэмоционально. Животные поедали бы друг друга; одни виды исчезали бы, другие - приспосабливались бы и появлялись; было бы то же самое, что есть и сейчас, только без участия человека.

А.М.: Тем не менее, мы имеем то, что Вы называете антропосистемой. Можно ли дать определение базового принципа существования человека как одной из основных ее частей? Чем он отличается от всего остального?
Г.Е.: С одной стороны, антропосистема является производным от биосистемы, с другой стороны, антропосистема – это особая, открытая, живая система, которую создал человек для выживания в агрессивной среде, чтобы отбиваться от животных, от природы, потреблять ее и быть владельцем всего, что есть на Земле. Это система, созданная для выживания человека, и основные ее принципы - те же самые, что действуют в любой системе. Это функция сохранения состояния системы и функция изменения состояния системы. И эти два противоположных начала постоянно взаимодействуют и создают некий гармоничный мир. Мир развивается; человек выживает и совершенствует свою искусственную среду существования за счет гармоничного, сбалансированного развития обеих функций.

А.М.: Мозг: мозгами обладают многие животные. Некоторые биологи утверждают, что те же дельфины обладают мозгом, который, при сопоставлении с весом тела, должен быть гораздо более развитым (киты, слоны). Чем отличается мозг человека от мозга шимпанзе или дельфина?

Г.Е.: Мозг человека отличается одним интересным качественным признаком - той самой асимметрией функций полушарий головного мозга. В чем она состоит? Все прекрасно знают, что мозг симметричен, но это мы говорим о форме, или морфологии: оба полушария одинаковы на внешний вид. Но только живой мозг позволяет оценить разницу функций: что делает правое полушарие и что - левое. У животных этой асимметрии функций нет; если она и есть у высших приматов, то только в зачаточном состоянии. А формируется она и развивается только у человека. Кем это запрограммировано и почему - неизвестно, но только человек обладает этими асимметричными функциями. Эти функции состоят в следующем. Правое полушарие - как бы системосохраняющее: оно хранит весь опыт, воспринимает образно мир целиком, пассивно приспосабливается к выживанию. Левое полушарие – социальное: оно активно реагирует на сигналы, оно речевое и коммуникативное.

А.М.: Правши и левши – это какое-то следствие асимметрии или просто причуда природы? Некоторые ученые утверждают, что феномена правши и левши не существует у других животных.
Г.Е.: Это не причуда природы. Конечно, если вся наша жизнь - причуда природы, то правши и левши тоже такая же своеобразная причуда. На самом деле правши – это выражение пути эволюции. Если левое полушарие становится доминантным (первым реагирующим на все внешние раздражители и принимающим решения), то, соответственно правые рука, глаз, ухо и нога будут первыми выполнять или получать те или иные сигналы. Это и есть правшество. Левшество – это когда вдруг по какой-то причине правое полушарие первым начинает получать и отвечать на сигналы. И тогда реагирующими становятся левые рука, нога, глаз. Но это все вещи наживные. Если мы возьмем первых людей, то особенной асимметрии по рукам у них не заметно – то, что касается их деятельности, что можно оценить. И эта праворукость развивается с эволюцией человека, как какой-то закономерный показатель. На самом деле каждый человек может пользоваться и той и другой рукой.

А.М.: Есть примеры, вроде бы достоверно подтверждаемые из истории: например, Леонардо да Винчи мог писать левой и правой рукой, пользоваться зеркальными изображениями текстов без зеркала. Это один такой гений на одну сотню миллионов?
Г.Е.: Нет, ничего подобного. Большое количество людей может это делать. Есть такие приемы, методики, которые за полчаса позволят выявить, способен ли человек в принципе писать зеркально левой рукой. Потом это идет по нарастающей, и можно заниматься разными типами письма: слева направо, справа налево, зеркально… Да Винчи как бы выразил то, что заложено в человечестве. На самом деле древние майя точно также писали самые скрытые эзотерические тексты зеркально, т.е. не так, как было принять писать.

А.М.: Я знаю, что Вы – профессор РГУ, доктор исторических наук, не так давно начали заниматься развитием правого и левого писания. Зачем и какие результаты Вы наблюдаете?
Г.Е.: Писанием я начала заниматься случайно. Занимаясь древними текстами майя, мы столкнулись с тем, что в них описываются такие странные феномены, как ясновидение, предсказание будущего. Естественно возник вопрос: как цивилизация, которая развивалась самостоятельно и независимо от Старого Света, занимается теми же вещами (обманом или иллюзиями), которые мы оценивали как достояние Старого Света? Естественно напрашивался вывод: если человечество независимо приходит к каким-то необъяснимым, но одинаковым явлениям, значит, это заложено в самом человеке. И когда я стала искать, где именно заложено стремление к так называемому паранормальному, то неожиданно для себя обнаружила странное явление – это проблема функциональной асимметрии головного мозга, которой у нас занимаются в Институте нейрофизиологии им. Бурденко. Профессор Тамара Андреевна Доброхотова еще в 70-е годы открыла удивительную вещь: люди с одним типом асимметрии болеют одинаково, а с другим типом асимметрии головного мозга (левши) болеют каждый по-разному. И они-то обладают ясновидением и даже левитацией. Этот феномен был настолько удивителен, что отсюда я начала опробовать все на себе. И тогда я, в частности, подошла к писанию зеркально левой рукой.

А.М.: Какие-то эффекты в Вашей деятельности наблюдались, кроме удовлетворения некого спортивного интереса?
Г.Е.: Прежде всего, это научный интерес – любопытно понять эту феноменологию. Было трудно понять такую вещь, что я одновременно являюсь объектом и субъектом исследования. Я считала, что такая умная, в Университете занимаюсь наукой, а всякие шаманы, колдуны и малые народы – это объект, который я изучаю. И вдруг я поняла, что такая же, как и они, и могу изучать себя точно так же, и что мы находимся на одной волне. Это был сильный удар, который сдвинул то, что Кастанеда называет точкой сборки, т.е. воспринимать мир совершенно по-другому, поэтому польза была, безусловно, большая.

А.М.: Так, может быть, детей с самого раннего возраста можно попробовать обучать писать левой и правой рукой?
Г.Е.: Я считаю, что детей надо обучать всему. Чем большими навыками они обладают, тем лучше. И самое важное, что детей надо начинать обучать целенаправленно и с самого момента их рождения. Человечество выработало приемы именно для того, чтобы сформировать левополушарное мышление ребенка. Все дети рождаются с альфа - ритмами материнского правого полушария. А левое полушарие – это социальное, только обучение. Если ребенка не обучить и не научить говорить до 6-ти лет, то он никогда не станет человеком. Это поразительное явление: человек – единственный биологический вид, в котором эта социальная функция определяет генетическую полноценность, поэтому чрезвычайно важно воспитывать и обучать всему детей с самого начала. Чем больше навыков мы в них закладываем, чем больше видение мира они открывают для себя, тем больше развитых, творческих способностей для реализации будет позже.

А.М.: Есть многочисленные примеры того, что дети, вырастающие в языковой среде (где люди разговаривают на разных языках), легко осваивают два и более языков, что недостижимо на практике для взрослых людей. Каким образом овладение иностранными языками связано с запуском функций головного мозга?
Г.Е.: Безусловно. Я зыки – это первое, что можно поставить в ряду тех вещей, которыми человек овладевает в результате целенаправленной деятельности. Чем больше закладывать в ребенка, тем больший эффект будет получен потом. Дети, особенно до 6-ти лет, способны воспринимать огромное количество информации и усваивать языки практически как родные. Для них это не только более широкое видение мира, но и более активный мозг. Мозг – это такое устройство, которое, не работая, отмирает и атрофируется, как всякий механизм. И наоборот: чем больше он работает, тем больше результат мы от этого получаем.

А.М.: Многоязыковость (способность к языкам с раннего детства), развитие мозга в этом направлении может ли каким-то образом способствовать развитию других способностей, несвязанных напрямую с языкознанием?
Г.Е.: Конечно, безусловно.

А.М.: Какие участки мозга развиваются в тех случаях, когда человек освоил письменность древних майя, или санскрит, или просто английский, французский, арабский языки?
Г.Е.: Это такая таинственная вещь. Есть люди, которые овладевают огромным количеством разговорных языков, и дальше этого они не выходят. Они знают, и это их основное занятие. Другие концентрируются на ином аспекте: лингвистике или общих культурных вещах. Но знание языков стимулирует развитие связей в головном мозге; ведь все, что производит мозг, - это, прежде всего, активизация связей между полушариями и участками головного мозга. Поэтому любая умственная работа идет в пользу.

А.М.: Но критики говорят, что детей нельзя перегружать до 6-8 лет, а с Ваших слов становится ясно, что ребенка можно нагружать знаниями сколь угодно много до определенного возраста. Где та грань?
Г.Е.: Наверное, грань какая-то существует, чтобы ребенок не занимался тем, чем ему не надо. Но если потенциал мозга допускает, то я считаю, что лишнего никогда ничего быть не может. И тот плач, что школьные программы перегружены, - это, конечно же, лукавство. На самом деле можно и нужно обучать гораздо большему. Есть одна очень хитрая вещь в той же антропосистеме. Она состоит как бы из 3-х уровней. Первый – это головной мозг и человек; второй – это социо - репродуктивная пара (семья), третья – это социум (государственное пространство). И функция этой социо - репродуктивной пары – это не только родить ребенка, а вывести его на максимум развития, которого достигло человечество к моменту развития ребенка, заложить в него все социальные программы. Они каждый раз растут; и если их не увеличивать, то человечество будет откатываться назад с каждым поколением, которое не превысило своих родителей по интеллектуальному развитию.

А.М.: Каким образом тогда проявляется асимметричность, о которой мы сегодня рассуждаем, в социализации детей?
Г.Е.: В социализации детей асимметрия – это основной принцип. Начиная с материнского пассивно-адаптивного, т.е. просто выживать, накрыться шкурой, съесть что подвернулось, дотянуть до завтрашнего дня – это все очень тоскливо, за этим нет перспективы. А воспитание как раз формируется за счет того, что в воспитание ребенка и формирование его асимметрии на определенном этапе включается мужской компонент, т.е. носитель функции изменения состояния системы, развития этой системы. Мужской компонент (отец или тренер) особенно для мальчиков является носителем развития левополушарного мышления, т.е. способности моделировать ситуацию, прогнозировать свою деятельность, формировать сложную деятельность, расширять пространство своего существования.

А.М.: Это то, что не запрограммировано природой в женщине?
Г.Е.: Да, это то, что для женщины природой не предусмотрено. Она может это смоделировать искусственно, но изначально она обязательно будет возвращаться к системосохраняющей функции. Это драматическая проблема, когда на работу не любят брать женщин, потому что «они начнут рожать и будут сидеть с детьми». В этом есть доля истины, потому что женщина в решающий момент всегда будет делать выбор в сторону сохранения своего потомства.

А.М.: В связи с большой проблемой неполных семей в так называемых цивилизованных странах, включая Россию: Вы сказали, что функцию мужчины может выполнять не обязательно биологический отец.
Г.Е.: Да. Сейчас можно решить проблему с биологическим размножением, когда отец и не присутствует. Казалось бы, вот и наступила гармония. Но на самом деле, если на определенном этапе (в 3-4 года) в воспитание мальчика не вступает мужчина, то он получается дезадаптивным: он идет по линии материнской модели пассивной адаптации. И когда мужчина утрачивает тот признак, который ему предназначен биологически для формирования социального пространства, то это уже катастрофа.

А.М.: Галина Ершова - профессор, доктор исторических наук. Мы продолжаем разговаривать об особенностях антропосистемы, т.е. окружающей среды, одной из важнейших частей которой является человек. По поводу развития детей: существуют теории и научные наблюдения, что человек к какому-то периоду времени перестает развиваться: ему сложнее даются иностранные языки, он никогда не научится прыгать выше двух метров… Что это за период для разных функций человеческого организма? С чем это связано в связи с теорией асимметрии, которую Вы проповедуете?
Г.Е.: Это тоже любопытный аспект развития человека. Первый раз я на него обратила внимание с совершенно неожиданной точки зрения. Анализируя эпос древних майя, я обнаружила такой момент. Люди были созданы богами и обладали способностью видеть далеко за горизонт, т.е. ясновиденьем. И потом боги решили, что люди слишком похожи на них и ограничили их видение, способность воспринимать мир только ближайшим пространством. После этого люди стали активно работать и размножаться. Пассаж алогичен. Мне стало интересно – а что за этим кроется? Какое-то нелепое сочетание способностей - познавать мир и размножаться. Я посмотрела другие источники о сотворении мира. Например, в Библии мы видим тот же самый момент: Адам и Ева живут припеваючи и ничего не делают. Но как только они прикасаются к познанию, ограничивается их сладкая жизнь: они должны работать, и они начинают тоже размножаться. Получается, что логика человечества в разных частях мира была всегда одна для того, чтобы зафиксировать этот странный момент. И когда я посмотрела работы психофизиологов, то обнаружила очень любопытный момент. Оказывается, что асимметрия головного мозга определяется к моменту созревания половой функции, где-то к 12-ти годам. Как только человек вступает в период половой зрелости, то можно сказать, что его мозг завершил свое формирование. Потом он только развивает, совершенствует, доводит до блеска какие-то качества, но уже ничего нового не приобретет. Например, если ребенок до 12-ти лет получил травму левого полушария головного мозга, то еще правое полушарие может перехватить речевую функцию, и ребенок начнет говорить. А если взрослый человек получает травму левого полушария, то человек уже никогда не научится говорить. Также и со всеми остальными функциями.

А.М.: Двенадцать лет?
Г.Е.: В идеале в двенадцать лет ребенок должен определить, что ему в жизни нравится, чтобы потом, чтобы потом заниматься теми или другими предметами.

А.М.: Здесь должна быть колоссальной роль родителей?
Г.Е.: Безусловно. Родители должны к этому периоду постараться опробовать по максимуму все способности ребенка: дать ему поиграть на фортепьяно, поиграть в футбол … И там, где ребенок проявит себя с наибольшей яркостью (то, что ему ближе и приятней самому), это и будет направлением главного удара для дальнейшего его обучения.

А.М.: А взрослым людям, старичкам, тем, кому за 40? Все у них безнадежно в плане изучения иностранных языков, освоения новых профессий?
Г.Е.: Это безнадежно только в том случае, если человек сам себя осознал старичком на каком-то периоде времени, тогда он сам для себя перекрыл все возможности. Чем больше он заставляет работать свой головной мозг, тем дольше длится его активная интеллектуальная жизнь и жизнь вообще. Работа головного мозга заставляет функционировать и весь остальной организм. Это надо делать даже насильно для того, чтобы с обратной стороны запустить механизм долгожительства.

А.М.: У нас в гостях профессор Галина Ершова, будем приглашать ее и дальше. Наш адрес: 125040 Москва, Радио России, передача «Неизвестная планета». Меня зовут Андрей Мартынов. До встречи через неделю.
А теперь наша традиционная викторина, ее итоги мы подведем в январе 2006 г., наградим авторов самых интересных ответов нашими призами: фильмами и книгами от «Неизвестной планеты». Итак, пять вопросов.
Вопрос первый:
Знал ли Лев Николаевич Толстой электричество?
Вопрос второй:
Сколько Иерусалимов вы знаете? Что такое Иерусалим – это понятие или город на географической карте Земли? Что было раньше: понятие или название города?
Вопрос третий:
Откуда пошло выражение «хлеб-соль»? Каково происхождение и в чем смысл этого ритуала? Какие аналоги такой встречи дорогих гостей существуют в других традициях?
Вопрос четвертый:
В гербах каких государств присутствовали или присутствуют до сих пор серп и молот, их аналоги? Откуда взялась эта символика?
Вопрос пятый:
Предложите ваши версии возникновения «кругов на полях» - загадочных образований самой удивительной формы, которые часто наблюдаются в самых разных частях света. Они ежегодно наблюдаются в России, Великобритании и многих других странах. Кто, как и зачем эти круги на полях производит?

Ответы ждем по адресу: 125040 Москва, Радио Россия, передача «Неизвестная планета» или через наш сайт в Интернете http://www.neplaneta.ru/