А.М.: Добрый день, меня зовут Андрей Мартынов. И сегодня мы поговорим с автором очень популярных книг, которые выходят в нескольких московских издательствах при участии проекта «Неизвестная планета». Автор этих книг - Андрей Синельников. Андрей Зиновьевич, добрый день.
А.С. Добрый день.
А.М.: Андрей Синельников – автор книг «Интервью с масоном», «Средневековая империя евреев», «Великий князь всея Святой земли», «Тайна поля Куликова», «Пора меж волком и собакой», «Куда ты скачешь, гордый конь?». Часть из них – публицистические, относятся к жанру исторического расследования («Интервью с масоном», «Средневековая империя евреев»). Остальные четыре, которые я назвал – это исторические фэнтази?
А.С.: Да, это жанр исторического фэнтази, который основан на реальных фактах, но немножко по-другому брошен взгляд на историческую основу, в которой происходили эти факты. В частности, в книге «Тайна поля Куликова» взята такая версия, что битва на Куликовом поле происходила в Москве. Это известная версия академика Фоменко, а в таком ключе написана целая книга про ту эпоху. Это художественная книга
А.М.: Это художественная книга?
А.С.: Это художественная фантазийная книжка, где одни из главных героев – волшебница Берегиня и ее охранники - оборотни.
А.М.: Одна из популярных книг, которая вызывает споры (не только у нас, но и за рубежом среди русскоязычной аудитории), - это «Средневековая империя евреев», вышедшая осенью 2004 года. И вот новая книга, которую Вы сейчас написали, «Интервью с масоном». Сами названия провокационные; но, с другой стороны, они либо могут отражать содержание, либо быть просто приманкой для читателя. Как Вы объясните?
А.С.:
«Интервью с масоном» полностью соответствует тому, что написано в этой
книге. Это интервью, которое бралось у братьев Великой Ложи Израиля в
самом Израиле в процессе съемки документального фильма для «Неизвестной
планеты». Интервью с этими масонами легло в основу этой книги.
А.М.: Возвращаюсь к «Средневековой империи евреев». Какие мнения Вам как автору довелось слышать от коллег - исследователей, которые занимаются историей, от людей, которые далеки от тех бурных процессов, которые происходят в исторической сфере (споры вокруг новой хронологии, фальсификаций)? Какова реакция обычного читателя, который купит книгу из-за названия, представляя себе совсем по-другому тех самых евреев?
А.С.: Об этой книге совершенно полярные мнения, начиная с то, что эта книжка – сионистская, и, заканчивая тем, что она – антисемитская. Это историческое расследование, основанное не на ново-хронологической теме, а попытка некой версии. Если взять за истину, что была некая огромная средневековая империя, то, как в любой империи, в ней должна быть некая экономическая составляющая. Экономическую составляющую должен был кто-то осуществлять, т.е. ткать финансовую ткань империи и поддерживать стройность всей империи. Если говорить образно, у организма должна быть кровеносная система, в которой должна литься кровь. Кровь в любой общественной или государственной структуре – это деньги, финансы. Эту кровь должны гонять какие-то гемоглобины. Эта книжка – о том, что если бы такие гемоглобины были, это были бы евреи, которые являлись не нацией, а финансовой профессиональной кастой.
А.М.: Выпускники экономических ВУЗов того времени …
А.С.: Да, выпускники экономических ВУЗов. А т.к. мы все знаем «Ромео и Джульетта», там были Монтекки и Капулетти (одни были финансистами, другие – торговцами), это была замкнутая кастовость. Также и финансовая каста была замкнута по семейному принципу. Евреи – это была замкнутая финансовая каста, которая осуществляла экономику империи.
А.М.: Эта профессия фактически передавалась по наследству?
А.С.: Да, так же как профессия башмачника, кузнеца, шляпника; секреты хранились. Скрипки Страдивари передавались только в семье. Так же и манипуляция векселями передавалась среди Ротшильдов.
А.М.: Итак, мы говорим с Андреем Синельниковым о его книге «Средневековая империя евреев» и спорах вокруг ее содержания. К какому времени Вы хронологически привязываете возникновение этой системы
А.С.:
Хронологически, если ничего не двигать по новой хронологии (а я в этой
книжке вообще стараюсь не упоминать даты и любую хронологию), то по
традиционному летоисчислению это относится к началу XII века.
Двенадцатый век – это создание финансовой сети империи. А ее развал-
это середина XV века.
А.М.: Что такое Ордена (Приорат Сиона, например, который у всех сейчас на слуху), когда они возникали, и почему вокруг них так много легенд? Что это за образования? Они сами сознательно что-то шифруют, или это одно из свойств общественного профанного мнения?
А.С.:
В данной книге рассматривается версия, что эти все Ордена, возникшие
практически в одно время ( XII век) и в одном месте – это, так
называемая, Заморская страна, Новый Израиль, как его называли, или Иерусалим.
А.М.: Это нынешний Израиль?
А.С.:
Да, это нынешний Израиль, тогда он носил название – Новый Израиль. Так
вот, все Ордена зародились в Новом Израиле в XII веке после взятия
Иерусалима крестоносцами. А здесь рассматривается версия, что не было
никакого взятия Иерусалима, а данные Ордена – это такие военизированные
структуры для поддержания функции догляда в империи. Они были жестко
специализированы: тамплиеры - налоговая полиция, госпитальеры –
медицинская служба, тевтоны – подержание внутреннего порядка среди
имперских структур и т.д. Их было всего 12 Орденов. Орден Святого
Лазаря – это тоже помощь в медицине: лепрозории, лазареты (отсюда –
название Ордена). А Приорат Сиона – это поддержание чистоты крови
руководящей верхушки.
А.М.: Некое жречество?
А.С.: Это догляд за тем, чтобы в высшие иерархии руководителей империи не попадали люди, не имевшие чистоты крови. За этим следил Приорат Сиона, соответственно убирал тех, кто нарушал чистоту крови. Очень хороший пример из недавнего российского прошлого, когда князь Константин женился на балерине и был лишен права наследовать российский трон.
А.М.: Это как раз Приорат Сиона, его функции.
А.С.: Да, функции Приората Сиона убирать тех, кто женился на балерине.
А.М.: Сколько в этих Орденах могло быть членов?
А.С.: Самое интересное, что это хорошо известно по летописям. Рыцарей (действительных членов Ордена) было не больше 300-500 человек, хотя Ордена мальтийцев, госпитальеров насчитывали до 19 тысяч своих приоратств. Поэтому говорят, что это большая, огромная структура, но рыцарей (самой верхушки) было меньше тысячи. В каждом приоратстве сидели представитель Ордена, обслуживающие структуры, крестьяне. Все они были членами Ордена, но не рыцарями.
А.М.: Если брать за точку отсчета XII век (создание большинства Орденов), то какова, на Ваш взгляд, была социальная структура в обществе? Например, были ли крестьяне свободны? Кто кормил, создавал прибавочный продукт, если рыцари или финансисты занимались непроизводительным трудом? Кто-то должен был их кормить, шить, строить?
А.С.:
Первичное название Ордена относилось как раз к этим рыцарским братьям.
Вообще весь мир делился на три Ордена. Это был Орден Воюющих, Орден
Молящихся и Орден Кормящих. Это было первое название Орденов. Это есть
во всех религия.
А.М.: И в индуизме?
А.С.: Да. Воины, те, кто молится (жрецы), и кормящие. Иудея - молящаяся, Израиль – воюющий, т.к. богоборец …
А.М.: Так это не географическое название, просто понятие?
А.С.: Да, это дословный перевод из Ветхого Завета: Израиль – богоборец, а кормящий – это Русь. Такое интересное название, ведь по латыни Русь- это деревня. Восклицание
«О, Русь!» у Пушкина в «Евгении Онегине» означает «О, деревня!»; скорее даже «О, кормилица!» Кормящие – это необязательно те, кто идет за сохой или плугом. Это тот же самый башмачник, каменщик, ремесленник. В конце концов, тот же князь, который сидит на месте, потому что он кормит тех, кто воюет, и тех, кто молится.
А.М.: Каковы причины конфликтов в те времена?
А.С.:
Основная причина конфликтов – это нежелание платить дань, т.е. десятину
(мы все платим 13% подоходного налога, а они платили 10). Все платили
десятину.
А.М.: Может быть, причины - это дефицит ресурсов, какие-то засухи, заморозки?
А.С.: Я напомню тот факт, когда к Дмитрию Донскому Мамай прислал послов и передал, что платить надо такой-то выход ордынский.
Донской ответил, что до этого платил десятину, и не будет платить
пятнадцать. Вот причина конфликта. Мамай сказал, что все изменилось,
что набирает новое войско; но Донской ответил, что платил его
предшественникам десять и не будет платить пятнадцать.
А.М.: А сословие кормильцев Русь - они были свободны или были закрепощены? Насколько реконструкции XXI века возможны к достаточно отдаленному прошлому?
А.С.:
Я думаю, они делились на две категории. Метрополии были свободными (это
те, откуда происходила имперская экспансия); ремесленники, которые садились вокруг городов, тоже были свободны. А вот те, кого она покоряли, были закрепощены, т.е. прибиты к земле. Недаром говорят, что город или огород огородили,
т.е. их огородили, привязали к земле. Очень интересный факт. В Венгрии
в XV веке, когда венгров заставили садиться на землю, то они подняли
восстание. И возглавил его Воевода Венгрии. Они сказали: «Мы не будем
ходить за плугом, мы – вольные воины». Это был уже XV век.
А.М.: Андрей Синельников – автор книги «Средневековая империя евреев». Мы говорим с ним о содержании этой книги, отвечаем на вопросы, которые получаем и через Интернет. На нашем сайте www .neplaneta .ru есть фрагменты этой книги, есть обсуждение. В следующей передаче мы будем обсуждать его другую книгу «Интервью с масоном». Можете присылать Андрею Зиновьевичу письма с вопросами и комментариями. Наш почтовый адрес: 125040, Москва, Радио России, передача «Неизвестная планета». Итак, «Средневековая империя евреев». Если рассматривать возникновение касты финансистов как достоверную историю, получается, что в современном мире происходит некоторая путаница. Никто не знает, кто такие евреи, почему они такие: то ли продвинутые и прогрессивные, то ли тормозят развитие в тех или иных регионах мира. Тогда получается, что в Ваших реконструкциях речь идет просто об экономическом характере развития тех или иных сообществ.
А.С.:
Само название «евреи» сейчас имеет массу трактовок. Хотя даже среди
еврейского ученого сообщества четко говорится, что слово «еврей»
произошло от слов «пришедший» (с иврита), «чужой» (с арамейского).
Здесь и начинаются трактовки: пришедший с другого берега реки Иордан,
пришедший вместе с Авраамом и т.д. Это люди, которые пришли вслед за
войсками Империи, они чужие, пришедшие. Конечно, финансист приходит
вслед за войсками, и он чужой для всех тех, куда пришел.
А.М.: Есть такие забавные обсуждения в Интернете и печати по поводу того, что есть евреи-японцы, эфиопы. И тогда получается, что этнографическая и антропологическая составляющие не имеют значения, что подтверждает Ваши построения.
А.С.: Есть
исследования евреев в Польше, Германии. Выясняется, что 40% этих евреев
были голубоглазые и белокурые. Евреи Испании отличаются от евреев
Германии не только внешне, но еще и языком. Евреи Германии говорили на
идиш, а евреи Испании на ладино. Сефарды отличаются от ашкеназов,
эфиопские евреи отличаются от палестинских. Говорят, что в Индии
найдено пять миллионов евреев, которые исповедают эту религию, говорят
на этом языке. С другой стороны, наши хорошо известные евреи Крыма –
караимы, которые потом переселились в Тракай, они исповедают другую
религию, не признают половину тех законов и обычаев, а пишут на иврите.
А.М.: Какие выводы приходят в голову во время Ваших исследований? Ведь Ваши книги – реальные исследования, можно следить за ходом мысли. Я догадываюсь, что при написании у Вас не было однозначного ответа на вопрос «Чем дело закончится?»
А.С.:
Нет, не было. Кстати, книга писалась по заказу канадского института «
New Tradition », и она оборвана на самом интересном месте, когда
империя развалилась. Кто приложил руку к развалу такой замечательной и
великой империи, которая якобы была в средние века? Почему та золотая
финансовая паутина не стянула эту империю в кулак, а наоборот,
приложила массу усилий для того, чтобы она развалилась?
А.М.: Какой хронологический развал империи Вы имеете в виду?
А.С.:
Ренессанс, реформация - XV - XVI века. И если мы очень внимательно
посмотрим на отцов всех реформаторских революций (за Лютером стоит
Меланхтон, в Австрии стоит Оппенгеймер, во Франции - Ротшильд), то мы
увидим, что та финансовая сеть (еврейская каста) стояла у основания
новых наций.
А.М.: Сейчас многое указывает на то, что XVI век – это ключевая реперная точка, когда появились такие понятия, как нация, государство …
А.С.: Национальное самосознание. И приложили руку Дюрер, Эразм Роттердамский … Не будем указывать их национальность.
А.М.: Но национальности тогда не было.
А.С.: Они все были из еврейских семей. Это были люди из этой касты. Но самое удивительное, когда национальное самосознание развалило эту империю на национальные куски, то склеивать и создавать новые связи опять начала та же самая финансовая каста. Связи старые не были порваны, потому что базировались на семейных связях.
А.М.: Вопрос в связи с нашей недавней темой. Мы обсуждали с Сергеем Ключниковым (издателем книг французского философа Рене Генона) утверждение Генона, что Восток и Запад есть разные цивилизации. Бурный рост, развитие, кровавые столкновения, которые происходят в Европе вплоть до нашего времени, не соприкасается с каким-то глобальным и достаточно вялым восточным миром. Какие у Вас мысли на этот счет? Почему в Европе все так мелко, бурно и кроваво, или мы просто не знаем, что происходило в Китае или Индии?
А.С.: Мыдаже сейчас не знаем, что происходит в Китае. Но по этому временному отрезку ( XV - XVI век) проходит не просто смена религии, не просто развал империи, а происходит смена цивилизаций. До XV - XVI века цивилизация была в основном мистическая, т.е. люди искренне верили, что человек может читать чужие мысли, что была телепатия …
А.М.: Может, они не просто верили, а это на самом деле было?
А.С.: Мы не можем сейчас этого знать.
А.М.: И инквизиция гонялась за ведьмами неспроста?
А.С.: Они писали об этом,они откровенно искали философский камень, эликсир молодости. Этим занимались люди высочайшего ума, ученые – Ньютон, Лавуазье. А после XVI века цивилизация стала реалистичной, она придумала науку, развалила это единое понятие мироздания на кусочки: химию, физику, математику, культуру, бухучет. А до этого было одно понятие – мирозданье. Архитектура строилась с музыкальной точки зрения, хотя это математика чистой воды. Картины писались математическим методом, вычерчивались круги и в них вставлялись образы Девы Богоматери …, совершенно другой подход к жизни. Восток остался немного мистической цивилизацией, он мыслит по-другому, погружен сам в себя. А Европа и Запад – они конкретные, реалистические. А XX век – это еще и техногенная цивилизация: кнопку нажал, по клавишам постучал – тебе все ответили.
А.М.: Участки мозга атрофируются?
А.С.: Наверное. То полушарие, которое отвечает у нас за некое абстрактное мышление, перестает работать. Мы становимся четкими и конкретными, как наши детки: кнопочки на калькуляторе нажал, он что-то высветил, и это есть последняя инстанция.
А.М.: Я был недавно в Америке. Оплачивая гостиницу (71 доллар за 3 дня), я сразу сказал, что это 213 долларов. На меня посмотрели как на инопланетянина и спросили, откуда я знаю, и взяли калькулятор. Примерно это?
А.С.: Примерно это. В свое время очень хорошо сказал социолог Бестужев-Лада: «Только в математике один плюс один – два, а в социологии это семья или сговор для ограбления банка». Мы разучились мыслить такими абстрактными категориями, у нас один плюс один – два.
А.М.: Мы поговорим в следующей передаче на тему масонства. Друзья, вы можете задавать свои вопросы Андрею Синельникову, через неделю он будет в студии. Наш адрес: 125040, Москва, Радио России, передача «Неизвестная планета»; сайт в Интернете www.neplaneta.ru . Последний вопрос сегодня я хотел бы задать про каббалу. Одни пишут слово «каббала» с двумя б; другие считают, что это обычное русское слово, обозначающее ярмо, закабаление. Кто-то говорит, что это какая-то мистическая познавательная система. Что Вы пишите в «Средневековой империи евреев»?
А.С.: Сами каббалисты говорят, что слово каббала происходит от древнего ивритского слова знание и пишется с двумя б. А кабала с одним б означает лошадь (на латыни) и не имеет отношения к тем знаниям. Каббала – это действительно древние знания из той мистической цивилизации, доставшиеся нам; просто в них надо глубоко «нырнуть». А то, что сейчас учебники по каббале на каждом прилавке разложены, школы открываются, сами каббалисты говорят, что это «каббала без Голливуда». В своей книге я высказываю версию, что каббала – это первоначально некая система шифровки для той самой финансовой империи, которая позволяла писать письма о больших финансовых оборотах и тайнах; ее могли понять лишь посвященные.
А.М.: Спасибо, еще раз напоминаю адрес: 125040, Москва, Радио России, передача Неизвестная планета». Меня зовут Андрей Мартынов. Исследователь и писатель Андрей Синельников будет через неделю в нашей студии, тема передачи - «масоны».